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52. Patricio Jorge Iglesias escribió
De casaulidad encontré la página y es de apasionante lectura, talvez uno se queda con preguntas respecto de las fotos que incuyen. Pero da ganas de darse una vuelta ya.
11. Mai. 2012 - 22:03 Buenos Aires Argentina
51. victor escribió
hicimos la visista del bunker de la sgm el dia 8 de abril y para mi fue lo mejor de la visita a berlin , el guia fue de lo mas profesional y muy competente con una exposicion clara ,aportando datos y haciendo pensar no repitiendo como un loro las etiquetas de las vitrinas.Esta muy bien estructurada y es muy amena.solo un pero ,los carteles podrian estar al menos en algun otro idioma que no fuera aleman.
muchas gracias.
21. Apr. 2012 - 13:54 ponferrada-el bierzo españa
50. Toño Rivas escribió
El 9 de marzo, realice el Tour M y al igual que el Tour 1 que realice el pasado año me han resultado altamente interesantes y muy emocionantes
Tour M es la otra forma de conocer desde las tinieblas el símbolo de la guerra fría " El Muro". Te toca el corazón
Felicidades por vuestro trabajo
24. Mär. 2012 - 21:47 Madrid España
49. MARIA DOLORES DELGADO VILLANUEVA escribió
O mi ingenio en añadir
sugerencias es pobre, o la hora y media es perfecta. Felicidades por vuestro trabajo. Visita del 23.03.2012 - 12, 30.
24. Mär. 2012 - 17:52 Valencia España
48. Jose Maria Ojer escribió
Agradecer a la Asociación en mantener y fomentar el conocimiento de este tipo de instalaciones.El día 16 de Marzo realicé el Tour Nº1 y no me defraudó.Se me hizo corto.Se lo recomiendo a todo aquel que visite Berlín.
20. Mär. 2012 - 16:45 Madrid España
47. MANUEL MOLINA escribió
Creo que la persona que visite Berlín y no lo haga acompañada de esta asociación nunca la disfrutará como realmente lo merece. Sin duda vale la pena pagar por ello, además de que las personas encargadas de hacer las guías demuestran conocer muy bien el tema. Cualquier pregunta te la resuelven y son personas estupendas, tanto Silvia como Cristian. También Jürgen, aunque no hable el español, se le ve una persona genial. Espero volver a veros otro año.
Recomendadísmo !
15. Jan. 2012 - 16:17
46. Jose Maria escribió
Me gustó mucho la visita al refugio de la estación de metro, me gustó mucho, es como un buen documental que se hace corto, me quedé con ganas de mas, luego fui a ver por fuera el bunker antiaereo que esta muy cerca, si vuelvo a berlin, volvere a repetir alguna visita con vosotros
10. Dez. 2011 - 21:46 cuenca españa
45. Carmen escribió
Estuvimos con vosotros en el puente de diciembre. Me recomendó que fuera una compañera que había estado el año anterior y salieron encantados. La visita no me defraudo en absoluto es más los 90 minutos se me quedaron cortos. Enhorabuena a Cristian que fue el guía que nos acompaño y que nos mostró una parte importante de Berlín. Os recomiendo a todos los que estáis pensando en ir que os animéis porque os va a sorprender.
10. Dez. 2011 - 20:48 Gijon España
44. Rafael escribió
Casualmente dimos con vosotros, y nos encantasteis. No solo por la idea, si no por el esfuerzo que demostrais sacando vuestro proyecto adelante.
No se nos ocurre otra forma mejor que premiar dicho esfuerzo que recomendando vuestra web a traves de nuestro Blog http://varsovializate.wordpress.com
Saludos
01. Nov. 2011 - 09:17
43. Laura escribió
Hemos visitado hoy las instalaciones con un guia en español (Cristian) ,,,la verdad es que la visita nos ha encantado, no solamente por lo sorprendente del lugar si no por las excelentes explicaciones de este guia, haciendo una visita muy amena, interesante y aprendiendo muchas cosas de Berlin que como bien dice este guia no se pueden conocer viendo solo la superficie de Berlin. Felicitamos a este equipo y los animamos a seguir enseñando este historico y sorprendente lugar.
06. Okt. 2011 - 18:34 Barcelona España
42. Fernanda escribió
Excelente visita. Excursión altamente recomendable para todo el que tiene la oportunidad de visitar Berlín, había leído unas recomendaciones en internet sobre ésta excursión y por ello me decidí a hacerla. No me defraudaron, es mas superó mis espectativas. Sigan adelante
04. Okt. 2011 - 22:13 Argentina
41. Eduardo Galiano escribió
Buenas tardes. El día 12 tuve la ocasión de realizar el Tour I. Simplemente quiero dejar constancia de lo mucho que nos agradó a mi pareja y a mí. Fue una experiencia sobrecogedora. Una forma distinta de conocer el Berlín actual, entendiendo su pasado.
Muchas gracias por todo. Un cordial saludo
22. Sep. 2011 - 12:53 El Álamo. Madrid España
40. Miriam escribió
Muy recomendable, increible y magnifico. Un gran guia!!! yo hice el tour numero 1 pero hubiera hecho todos si hubiera podido!! simplemente magnifico
20. Sep. 2011 - 13:20
39. Manuel escribió
Hola:
El pasado domingo 11 de este mes mi mujer y yo hemos estado en el tour número 1, y la verdad es que estoy un poco desilusionado por varias razones. La primera es que el guía en cuestión dijo varias cosas que no son reales tales como que "el gas mostaza usado en la 1ª guerra mundial era incoloro e inodoro" lo cual es incierto pues el nombre de "mostaza" viene dado a que su color era parecido al de la salsa que se hace de esta especia, o sea, amarrillento y de olor muy característico, algo así como a cebollas, dulzón y a veces de variados tonos de color y olor debido a sus mezclas químicas y a los países que lo fabricaban. Otro comentario "erroneo" fue el de que las ventanas de las torres de defensa o antiaereas eran inútiles, cosa que no es así, dado que esas ventanas servían de ventilación al edificio (se cerraban con contra ventanas blindadas en caso de ataque), ya que dentro de los mismos vivían las dotaciones de las mismas, así como en algunos casos familiares de los mismos y equipos médicos, y en contra de la información dada por el mismo guía, estas torres eran muy efectivas contra los ataques aéreos. Asimismo, aprovecho la oportunidad para animarles a seguir con el trabajo que realizan el cual me parece muy bueno, pero por favor, les ruego que se documenten un poco más para no caer en este tipo de errores, pues a la hora de recibir visitas de personas que estén algo informadas quedan un poco mal. Saludos. Respuesta Estimado Manuel,
Quiero darle las gracias por haber publicado su comentario porque me brinda la oportunidad de proporcionar información pertinente a las objeciones que ha presentado. Sin embargo, lamento mucho realmente si es que Usted se ha sentido decepcionado - enojado, incluso - por lo que, a su criterio, constituyeron errores en la información presentada durante el Tour 1.
Esperando que el medio escrito sea menos susceptible a confusiones o malos entendidos, paso a explicar cuál es la intención didáctica que orienta mi discurso al iniciar el recorrido en la llamada "Esclusa Antigás». La misma radica en explicar que la presencia de un área de protección contra gases venenosos en un refugio de la Segunda Guerra Mundial, lejos de ser un anacronismo, se hace inteligible y se explica por las experiencias con dicho armamento en la Primera Guerra Mundial. En el día en cuestión nombre como ejemplo al Gas "Mostaza» (C4H8Cl2S ) pero, en otros recorridos, también suelo mencionar el uso del Gas "Lacrimógeno" (C3H5ClO) o también del Gas Fosgeno (C4H8Cl2S ). Mi intención es llamar la atención al hecho de que, apesar de lo establecido en la Conveción de Ginebra desde 1925, las armas de destrucción masiva (tanto químicas como biológicas) continuaron siendo producidas y desarrolladas por las principales potencias que participarían de la Segunda Guerra Mundial.
Para ilustrar este peligro latente suelo hacer referencia a continuación a Churchill y la "Operation Vegetarian", la cual afortunadamente no pasó de la fase experimental en Gruinard Island (Escocia) entre Julio de 1942 y Agosto de 1943. Es en éste contexto que sostengo que la llamada "Esclusa Antigás» no podría haber brindado protección efectiva frente a armas de destrucción masiva, inodoras e incoloras, como en el ejemplo dado es el Anthrax.
Con respecto a la "utilidad" de las ventanas en las Torres Antiaéreas (Flaktürme), el plan era integrar las torres en el nuevo paisaje urbano que tendría Berlín luego de la guerra. Las fachadas de las torres, inspiradas en la arquitectura militar del medioevo, deberían cobrar un carácter similar al de antiguas fortalezas (palabra clave "Germania"). En este sentido, he recalcado durante el Tour que construirlas con tantas ventanas no obedecía a razones militares y que por el contrario, éstas solo fueron concebidas - junto con otros elementos decorativos tales como cornisas y ménsulas - siguiendo las mismas motivaciones estilísticas que caracterizaron otras obras del periodo Nacionalsocialista, donde la arquitectura era monumental e involucraba costos altísimos. Un dato interesante que ilustra este último punto, es que, solamente con el presupuesto invertido en la torre antiaérea (Geschützturm) del Jardín Zoológico, se podrían haber construido refugios antiaéreos - convencionales y sin ornamentos - para 180.000 berlineses.
Luego afirma Usted que estas torres eran "muy efectivas contra los ataques aéreos". Sin ánimo de desestimar la existencia de opiniones divergentes, brindo a continuación información cuantitativa relevante a este punto:
En el aspecto netamente militar - y según cálculos de la misma Luftwaffe -, cuando las Torres entraron en combate, abatir una sola aeronave enemiga costaba en promedio la friolera de 267.440 Reichsmark. Esta cifra implica únicamente los costos de la munición utilizada: 4.900 disparos de FLAK (artillería antiaérea) ligera de calibre 20 mm (precio por proyectil: 7,50 Reichsmark) y 3.343 disparos de FLAK pesada de calibre 8,8 cm (precio por proyectil: 80 Reichsmark). Cuando a partir del año 1942 se reemplazó el calibre 8,8 cm por uno de 12,8 cm, no se registraron mejorías considerables en la efectividad de los disparos. Por otro lado, las Torres de Combate (Geschützturme) sólo podían derribar un avión cuando éste ingresaba en una imaginaria "Ventana de Destrucción" con un perímetro de 250 metros en el espacio aéreo, predeterminada por la Torre de Control (Leitturm). Sumando a lo antes mencionado el desarrollo aeronáutico angloamericano, que les permitía a los Aliados producir aeronaves cada vez más veloces, sólo puedo calificar la efectividad de las Torres berlinesas como "muy modesta". La Torre Antiaérea del Parque de Humboldthain (ver nuestro Tour 2), por dar un ejemplo, contabilizó al finalizar la Segunda Guerra Mundial un total de 32 aviones abatidos. En el otro aspecto, a mi modo de ver aún más importante, el de la protección de los civiles, solo me resta anadir que si bien las Torres Antiaéreas obligaron a las fuerzas aéreas aliadas a dejar de lado blancos de precisión y a volar misiones a mayor altitud, éstas no evitaron en ningún momento los bombardeos de área o superficie que le costaron la vida a al menos 20.000 civiles en Berlin y dejaron sin hogar a más de 450.000 berlineses.
Finalmente, solo espero que nuestra comunicación haya ganado mayor claridad a partir del medio escrito y permanezco a plena disposición para la recepción de observaciones, comentarios o consultas adicionales que puedan surgirle en el futuro.
Lo saluda cordial y muy respetuosamente, Christian Lutiral (Guia del Tour 1)
13. Sep. 2011 - 14:44 Santa Cruz de Tenerife España
38. HECTOR DIAZ escribió
Excelente tratamiento del tema, aunque creo que debería ser más extenso dada la gran cantidad de infraestructura subterránea existente en Berlín. Asimismo me gustaría que ampliaran o dispusieran de más fotografías sobre el tema. De cualquier manera, pienso que esa ciudad tiene una historia cuativante por todo lo sucedido allí. Gracias por la página. Saludos...
19. Aug. 2011 - 03:04 Formosa Argentina
37. mario escribió
Alucinante visita al tour número 1!
Visita muy bien expuesta y un guia que hacia la explicación amena y muy interesante.
Totalmente recomendable!!
16. Aug. 2011 - 18:47 badalona barcelona
36. Reyes Lobato escribió
Tuve la suerte de conocer vuestro trabajo en una visita el pasado 9 de junio al búnker que hay bajo vuestra sede. La visita la guió Christian de forma magistral y emocionante. Es, desde luego, uno de los hitos en mi segundo viaje a Berlín, ciudad impresionante. Os animo a seguir trabajando y ampliando la información en vuestra web. Es un placer ver trabajar a personas que sienten pasión por lo que hacen.
30. Jun. 2011 - 20:15 Madrid España
35. JOB PINEDO ESCOBEDO escribió
SOLO PARA FELICITARLOS POR EL TRABAJO REALIZADO Y QUE SIGUEN REALIZANDO , EN ENCONTRAR INFORMACION Y MANTENERLA DE PIE PARA QUE NO SE OLVIDE O SE CREEN
RUMORES FALSOS SOBRE LA MISMA FELICIDADEZ A TODO EL EQUIPO DE BERLINER UNTERWELTEN E.V.
17. Mai. 2011 - 20:42 AGUASCALIENTES ,AGUASCALIENTES MEXICO
34. IRENE escribió
No puedo creer que esta organizacion exista!! Es un sueño hecho realidad encontrar estas excursiones!! Soy una apasionada de la historia, pero de la profunda y esta asociación me da todo lo que siempre quise saber de Berlin.
En agosto estaré alli y mi novio ya esta mentalizado de que va a caer mas de un tour de estos!! Son mi sueño hecho realidad! GRACIAS
05. Mai. 2011 - 23:50
33. Fran y Natalia escribió
Nosotros hicimos el tour D y fue una pasada! Y Silvia, nuestra guía, increíble también. Nos quedamos con ganas de hacer el resto de los tours, pero nos faltó tiempo. Muchísimas gracias!
19. Feb. 2011 - 17:44 Alicante España